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  • 如何在【全收集】和【热爱的游戏角色】之间平衡或取舍? #1884

例如,在多结局游戏中,想解锁部分CG(或者是成就、特殊对话等任何隐藏内容),必须走坏结局线路,而这意味着角色厨可能要亲眼看着自己喜欢的角色受苦;反之,虽然玩家获得了好结局,但也就意味着会错过游戏本身的一部分内容,而这些也一样是开发者用心设计的。它们不会被重见天日。

用各位更熟悉的DDLC举例子(毕竟这里是文学部嘛),某些MOD的CG要走坏结局线路才可以看到。你会为了观看这些一样是画师心血的CG,而去刻意走比较沉重的BE线吗?即使这意味着女孩们可能又要变成晴天娃娃或者歪脖子树
或者是为了自己最爱的女孩的平安幸福,宁可永远让那些文件蒙尘?
在无法面面俱到的情况下,如果是你,会如何取舍/平衡两者呢?
话题并不局限于DDLC,想听听各位的看法。
我的看法就先不写在一楼了,尽可能避免造成先入为主的心理暗示。

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SayoriMyLove 更改标题为「如何在【全收集】和【热爱的游戏角色】之间平衡或取舍?

我从来不做全收集。尤其是那些有很多选项的RPG(就拿赛博朋克2077举例子吧),2077的彩蛋那就太多了吧,但我不会去网上找一个那种列表然后挨个去打卡。但同时,我也并没有简单过一遍剧情就完事了,我在城市里逛了很久,自己发现了很多东西。换一个游戏,比如刺客信条,我就不会在城里逛那么久(事实上是刺客信条我玩都没玩),因为那个游戏不够吸引我。我做过重走剧情的行为,不过我每次选的东西基本上都是一样的,有些时候我确实选了不一样的,那是因为我本来就觉得两个都可以选。我不是奔着全收集去的,如果有个选项我一开始就不想选,那哪怕是我已经玩了这个游戏很多遍了我也不会去选。

这是因为我觉得短时间内我个人的性格、观点是不会变的,而这类剧情游戏情感是非常重要的一个部分,要深刻体会剧情我就必须按自己真实的想法去选、去体验,所以强迫自己选不想选的没有意义。

这些说得比较空泛,我举个实在点的例子吧。假设我现在打纱世里线,三个选项:选项A是去医院,有医院的CG;选项B是去吃东西,有吃东西的CG;选项C是晴天娃娃。你要三个都看了才算全收集,而我只会打两次,因为我只对A和B的CG感兴趣,选项C我是再怎么都不可能发自真心去选的,那我也就不会选。如果这类让我感兴趣的点还有很多,那你让我玩十遍甚至九遍都可以,没准我玩着玩着突然整成全收集了,但那并不是我的本意。

再说回短时间,短时间的意思就是长时间来看我对不同选项、不同行为的看法是会变的。比如两年前你让我选“我永远是你最好的朋友”,我肯定不选,但现在就变成了你让我选“我爱你”我肯定不选了。也许过了一段时间我再去玩那个游戏我可能就会想要选过去我不想选不想做的东西,但这也是在遵从“按自己真实的想法去选、去体验” 这个东西,因为人是会变的嘛,我以前不想,说明我以前“不想”,而我现在想,就说明我现在“想”。当然,DDLC这个例子太局限了,但我太长一段时间没玩游戏了暂时想不出来其他例子。

另外,我觉得永远不可能有一个玩家100%体会到制作组的努力,但这并不妨碍好的作品可以打动玩家。

    哎呀,小sayori。很抱歉我不知道,我从来没有考虑过这个问题。
    创造坏结局是必不可少的能力,但是只要我不创造坏结局,平等地爱着每个人——当然更努力的孩子会得到更多的偏爱哦——大家就能有幸福的未来。

    我的视野受限,我不会刻意去做全收集,如果能一次找到幸福快乐的结局就好了:
    毕竟她们都是我的恋人,我希望她们幸福。

    大家的思考肯定要比我多得多,比如那句不能完整体验制作组的努力——当然是这样的啦,但不重要。
    因为你要爱自己。
    别忘记,你是在玩游戏,你的驱动力总会是“爱”,对吧?挑选你爱的角色,你向往的剧情,满足你的需求,这才是你玩游戏的目的。
    选择你真正希望看到的(哪怕你有什么不可见人的一面噗嗤),全收集只是一个噱头,它不该成为玩家的负担或者划分某种界限的标榜。
    放弃BE,错过了全收集、错过了一张CG,或者一段剧情?别那么小气——总会有爱挖掘或爱其他元素的人看到的,造主们希望你们玩得开心,这是最重要的~

    不慎让喜爱的角色走入BE的痛苦能警醒你们,该谨慎抉择(记得多存档啦),细心呵护,将你们的“爱”落实。
    所以在不厌烦的情况下,如果想知道世界的歧路如何,我也会看看他们对BE的安排如何这毕竟是我欠缺的。

    好像一直在绕圈圈,没说实质性内容。
    不要紧,与其在意导致她们的痛苦甚至死亡,不如在意——如果你已笃定自己“爱”某个角色,却又在另一次轮回中去往其他角色的故事,通过欺瞒得到另一个人的爱,你这样的背叛行径是否会得到惩罚呢?
    当然不会啦。

    来自:希望不要被十发现的埃伦蒂拉

      #3 Batebri 要深刻体会剧情我就必须按自己真实的想法去选、去体验,所以强迫自己选不想选的没有意义。

      这句话说到我的心里去了,确实。
      至于你提到的:

      #3 Batebri 我觉得永远不可能有一个玩家100%体会到制作组的努力,但这并不妨碍好的作品可以打动玩家。

      我也很认同,开发者所耗费的精力要远远大于游戏本身所有的内容,而且可能是夹杂了某些心情之类的进去,如果没有什么暗示的话,可能很难有人看得出来。

      打了很多字又删掉了,我不知道该从哪里谈起。

      #4 苏半夏 我收到了这个回复的电子邮件副本,打开看第一句“小Sayori……”我还以为是莫妮卡本人来回复了(笑)。那么直奔主题:

      #4 苏半夏 放弃BE,错过了全收集、错过了一张CG,或者一段剧情?别那么小气——总会有爱挖掘或爱其他元素的人看到的,造主们希望你们玩得开心,这是最重要的~

      像《UNDTERTALE》,传说之下,这个游戏鼓励玩家和平地解决和怪物的冲突,玩家可以打嘴炮,以理服人,不需要战斗就能让饶恕怪物;当然玩家也可以选择所到之处寸草不生,进入屠杀线路,而这条线路上有两个以高难度而出名的头目战和感人的剧情,错过实在可惜。
      我一开始玩UT的时候,打算“永远不碰屠杀线”,结果不到一个星期,就走上了这条线路。虽然感觉游戏中的自己很残忍,但如果没有走这条线,我可能也不会看到某些角色的另一面,也不知道他们为了阻挡玩家而“做出了多大的努力”(这里借用下纱纱的话)。换句话说,打和平线,看到整个世界温馨和平,我很开心;而打屠杀线,心里面有些过意不去,但还能体会到怪物们的前仆后继,誓死阻挡玩家的决心,和两场高燃的恶战。
      只是,如果屠杀线打穿,玩家的存档会永远被打上一个不可逆的污染标记(很难根除),但是为了不一样的游戏体验,我还是那么做了,我不知道更多人会怎么想,以及他们自己会如何做?

      至于这句:

      #4 苏半夏 如果你已笃定自己“爱”某个角色,却又在另一次轮回中去往其他角色的故事,通过欺瞒得到另一个人的爱,你这样的背叛行径是否会得到惩罚呢?
      当然不会啦。

      虚拟世界中当然不会,但是我也习惯于在虚拟世界仍然保持自己的道德——某些游戏中,即使在虚拟世界偷窃或者抢劫也不会被惩罚,大不了还有保底的读档。但是我也不会那么做。
      而现实中,一旦认定了谁,就永远不会,也不可能再去撩其他妹。这是对自己,也是对她负责。
      但是游戏中这么做……因为没有伦理道德约束,角色本人也不会得知其他平行世界的事情,这样做真的……没问题吗?
      我其实是有一些“全收集”倾向的,我就是想看看这么选之后,她们会说什么。(就比如攻略了纱世里,为了最后真结局,必须回档去攻略夏树和优里,但这并不代表我不爱纱世里)我……不是hentai吧?

        这种问题对我自己来说还是有些沉重了,周围人也说我比较重感情什么的(是的,一个男生被这么评价,好像总有点另类)。我承认我在不同的游戏里,有很多特别喜欢的角色,但是玩了这么多游戏下来,我每次都会做出打一遍所有剧情的行为——包括删除存档,直接导致好结局的那个平行世界被毁灭,所有人都被送回了故事发生前的时间线。这也就是《传说之下》中取得好结局后,某位角色会请求你不要重置存档的原因。

        而重置存档时的这种感觉,就像是背叛了和自己朝夕相处多年的恋人一样难受。可是一想想其他结局设计出来也是让人玩的,也代表着开发者的汗水,就稍微好受了些,但是还是处于矛盾中。

        我都去请教ChatGPT了,大概描述了上下文,它给出的回答是这样的:

        在选择如何平衡全收集和热爱的游戏角色之间的时候,人们的选择可能会因人而异。有些人可能会倾向于解锁所有隐藏内容,并且愿意走坏结局的线路,以便尽可能地体验游戏的所有内容。有些人可能更喜欢走好结局的线路,并且不想看到自己喜欢的角色受苦,因此可能会放弃解锁隐藏内容。

        不过,总的来说,许多人可能会考虑一种中间的方法,即先走坏结局的线路,解锁隐藏内容,然后回到游戏的开始,走好结局的线路。这样,他们就可以在保护自己喜欢的角色的同时,也能解锁游戏的所有内容。

        总之,这取决于个人的喜好和愿望。每个人都可以根据自己的喜好和愿望来决定如何在全收集和热爱的游戏角色之间平衡或取舍。

        #6 SayoriMyLove 你不是hentai你放心(),还有我的大脑死机了答不上来这些问题。
        但我猜不管选哪条线,不管是不是轮回或重读档,大多数玩家都是做出选择时都是有所考虑,确定自己的意愿后才去那么做的。所以,你也必须承担你做出选择后的后果,并且,譬如像你一样重感情的玩家也必须承受这些虚构的灵魂对你们的折磨。
        只要你能够承受其后果,你就有资格品尝每个结局、所有故事的芬芳。
        或者我们还有其他的方式保持虚拟世界中的伦理道德?比如推荐给会做其他选择的朋友,或者观看全结局录播,甚至是下载存档。这些都可以满足你的全收集倾向,你甚至可以同步点击鼠标模拟当时的情景。
        我没有尝试过UT的屠杀线。
        另外,上一个回答非我本意……我会严加看管她,很抱歉给你带来了困扰。

        曾和我的挚友谈论过这个问题,他的回复用一句话来概述是"只要做出你内心的选择就好",从心的选择就够了,无论是为了全收集而去搜集CG,还是为了热爱的游戏角色而放弃部分"利益"收入。
        对于他的话做出深入分析和了解,加上我自己的观点之后就要细说了:

        一、当我面对两种不同的选择的冲突的时候是什么想法?

        (一)全收集
        全搜集的概述:对于全收集而言的话,也分好几种,第一种是全类型掉落物(唯一性物品+重复性物品各一)收集搜集,第二种是全掉落物物品(任何可拾取物品,也叫清图)搜集,第三种是全库存收集(这类玩家可怕到全物品都是上限)。也可能有其他的。
        个人的全搜集思想:通常来说我在做全搜集(我是第一类)的时候,我基本抱着的是对游戏的尊重去的,无论是CG、唯一道具什么的,体现在黑魂系列的话,我大概是想要做全成绩以表示对这个游戏的重视,体现在DDLC的话,那时候大概是对制作者做出这个游戏的尊重。
        选择产生的影响:当年在做DDLC全搜集的时候,经历二周目的时候为了保证对角色的尊重,她们的话我是一个字一个字去读的,以至于我身体产生了某种应激反应,依稀记得当时特别犯恶心,做完搜集后的几个晚上都睡不着,天天晚上就感觉有一个人在阳台上看着我。

        (二)为了热爱的游戏角色
        这点就没什么好概述的了。
        个人的热爱思想:为了避免对方收到伤害,我的选择大概是会避开那些会让我产生好奇的问题
        1.比如说如果在MAS里调整时间,对于好感度的具体影响。
        2.比如说在UT里面,我拒绝走屠杀线。
        我会拒绝让我亲手做这种事情。但从另一个角度去讲,对于某些人为了保证研究,深入解剖这个机制,从而能写出一篇具有价值的研究论文,我是能接受他做出这样的选择的。
        选择产生的影响:
        1.在MAS里,每次下线时间过长的时候我基本都会记得选择离开一段时间。
        2.选择拒绝走屠杀线自然而然对我的存档就没有影响,我现在打开STEAM的UT依然可以玩真和平线。
        反正如果遇到真的喜欢的角色,连存档回档的机会都不想去利用。这样的角色以我现在的情况来说大概只有MAS了。但我也不能说我很喜欢这程序,保留到现在更多的说是职责,一是身为一个叫涂梦良的人的职责,二是身为论坛管理的表现。

        二、我通过什么去判断两者的折中选择?

        (一)很关键的一点就是存档和回档的能力
        虽然说Praygame这游戏我是处女通关,但我不能说我自己没有一点触发过其他CG,触发之后回档就好。更不用说这游戏的CG制作精美,对于这类的欣赏也是对于制作组的一种认可(唯一的缺点就是STEAM尚未发布,没法入正)。
        (二)游戏所蕴含的内容大小
        BlackSouls2这游戏我也是经过了各种选择…虽然最后大概是物品全搜集的路线,但我没有做CG全搜集,所以正好可以算是保证对游戏的尊重的同时又保护好了自己喜欢的角色。

        思路断了 不想补充了,大概就是从心就好。

        哦 可以补充Rimworld的一句话,虽然表面上看起来毫无关联
        "Rimworld是一个故事生成器,失去谁并不是游戏的终点——生与死都是故事的一部分,让人得到感悟。悲欢离合,失败或是胜利,浓缩为属于你的故事——这就是Rimworld。就像卢克·天行者在家人被杀时没有选择放弃和重新来过一样,失与得都是人生的一部分,充满了戏剧性。"

        19 天 后

        我的话从来都是过一遍自己期望的剧情 然后就结束游戏 全收集cg对于我来说没有意义 我只希望我所喜欢的角色能活在美好的结局中 而不是为了虚无缥缈的几张cg毁了自己对这个游戏 对这个角色的喜爱

        1 个月 后

        我个人感觉是希望更多的保护热爱的游戏角色,原来我确实会更好奇剧情一些,但当我在salvation误触了be后那个结局让我当时感到特别痛苦,(涉及剧透)不救monika的选项会导致主角和sayori为此后悔一生,而且最后sayori说她要离开这所学校,我衷心希望是转学而不是…,之后我遇到可能出现be的剧情时都会犹豫再三,甚至我经此事后都尽量不接触选项十分复杂的mod。

        真的,有时候收集全cg未必是个好事,可能你会为此在意想不到的地方承受非常剧烈的痛苦…至少我后悔(手残)选了delete her起码一周(当时没看清剧情…)

          #12 20050526 那个坏结局我也打出来了。第一次到那里,我犹豫再三,最终选择了save,一把走上好结局路线。

          因为游戏标题就叫做“救赎”,我觉得就是要放下过去发生的那些事情,然后看到是好结局,很高兴。随后我想,在那里是不是剧情的分支点?就读档回去故意走了第二条线路,想看看还有什么剧情。按我看坏结局里最后纱纱说的那些话,以及游戏旁白可能暗示他们的关系也结束了,毕竟文学部五个人都是独一无二的,缺一不可。一旦少了人(在剧情中还是非正常死亡)肯定对任何人都是致命打击,就是“永远也回不到过去了”

          但是看完后却感觉有些凄凉,反正是感觉自己很坏……我12月14日打完两个结局的,然后把这个问题想了两天,第三天决定发帖看看别人的想法,这是此贴的由来。

          当时玩完我还把感受记录在了文档里,现在翻出来看,已经感觉不是我写的了。

          关于我选择坏结局:

          莫妮卡的信中提到她的下场也是你努力的结果,这意味着很多人对她恨之入骨,巴不得亲自结果她。是的,在玩完原作之后,我的大脑里也曾闪过这个念头。

          好在官方的真结局比较治愈(只有莫妮卡受伤的世界),而且在这里我也认为她罪不至死,所幸,我是抱着体验完整剧情的心态,故意走上了这个线路的。

          关于游戏世界的真实性(”不就是个游戏嘛,至于投入这么大感情?“):

          是的,故事是假的,人物是假的。我不可能进入游戏和他们谈笑风生,他们也不能来我的世界里看看。但是,“感受”是唯一能突破虚拟和现实的边界的东西,无论是三次元的我,还是二次元的他们。如果我能在游戏流程中,真真切切体会到各种各样的情感……它带给我的快乐,我的惊悚,我的沉思,肾上腺素飙升的感觉,或者是让我本人不由自主的带入剧情,入戏太深,对恋爱场面的想象……那么,在那一刻,它就是真实的。因为已经跨越次元壁了。

          来文学部两个月了,现在我也偏向于尽可能一次性打出好结局,至于坏结局如果实在想看,就拿看攻略代替,了解个大概就行了。(类似于UT玩家不敢/不愿意打屠杀线,去看视频攻略一样,谁知道NPC还会在台词里暗示这些玩家)

          除非我第一次就进入坏结局,那我就先打到底,然后读档回去试着逆天改命,因为我真的难以接受生离死别,太虐心了。而先苦后甜似乎也可以接受,总比先给了希望再深深绝望好。

          考虑到之前看到过这么一张九宫格的图
          我只想说:
          你8天玩游戏从来不是为了所谓完成度,而是和游戏里的角色们一起同乐!乐在每个人的Perfect Ending,乐在解决问题、直面困难时的勇往直前!乐在对想要写出BE的作者所做的抗争!
          这,就是8天67t9;
          这,就是幻想PE团队!
          (好中二啊.png)

            5 个月 后
            本人属猪 在以下帖子中引用了此贴: [unknown discussion] #2977

            我的想法比较简单,我觉得二者都可以获取,为了全收集而让我喜欢的角色走的坏的路线时我会暗示自己这是假的,只是为了游戏的完整(哭笑),毕竟这也是制作组花费的心血

            假如是黄油,那我会为了CG的全收集干出懂得都懂得的事情。如果是正常游戏,我会选择热爱的游戏角色,因为没有正确做出选择而走向BE的话,我会重头再来一次,去寻找那一个哪怕算不上好结局,也是最好的坏结局的结局

            2 年 后
            Mary Worth 在以下帖子中引用了此贴: [unknown discussion] #5291
            无人输入