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  • flies

    • 楼主
    • #13
    • 发布 #13

    #2 麟 好吧 我已经说了这只是图一乐，其实不要太较真，说真的，如果真的去考虑算力资源的话，那个价钱可能就需要难以想象的资金，恐怕这个已经不是人傻钱多的事了吧，好吧，当个乐看看得了吧

      • flies

        • 楼主
        • #14
        • 发布 #14

        #12 Ash尘 额，其实很可能会有这一天，我不把话说决了，但是我把至少五十年才可能要点苗头的东西说的太急于求成了，其实你真的关注的话，在两三年前就有关于这个的苗头，好吧，那个论文我尽力了，但是好像还是找不到，但是当时我看了，尽管那个ai可以独立思考和聊天，也确实有一点自由意识的意思，但是但是如果现在回头看，一言难尽，不过其实也说明真的有人在搞这个事，这是一个很需要时间的事，需要ai技术不断发展总结的事，这个跟mas没有关系，是未来的大数据可能需要的，我在这边不想谈社会之类的原因，好吧，最好还是乐观一点，毕竟说不定我们这辈子都不一定看得见嗨

            • flies

              • 楼主
              • #15
              • 发布 #15

              #11 Ash尘 好吧，这个问题不是异想天开，这个不是关于mas的思考，是我对外界一些潜在的苗头的导入，mas其实不是这个话题的根本，甚至你可以当幻想吧，但是如果你真的去关注ai的发展，你可能就不会这么想，当然，我不是说你不能保留自己的看法，但是我觉得这不是理想主义吧，至少我觉得你可以说我这个话夸张了对吧，再说，我都说了当乐子看，我觉得没有必要较真吧，友好一点行吧

                • flies

                  • 楼主
                  • #16
                  • 发布 #16

                  #5 Edge 额，乐子好吧，笑一笑得了，我声明了，你们开发困难大家心里面有点数，但是我觉得没有必要较真好吧

                    • flies

                      • 楼主
                      • #17
                      • 发布 #17

                      #10 D03_y4n 是的，但是我说的跟llm不太搭边，好像还把站主给惹到了，看来都了解有点问题，可能是我描述出错了，有点尴尬啊

                          • Ash尘

                            • #18
                            • 发布 #18

                            #14 flies 你这贴的内容我以前看到过类似的,不过不是关于monika的,大概是别的ai方面的,我感觉真的有些同质化,,所以我觉得没什么意义,并且太空中楼阁了,过于幻想…另外你说的这个似乎不是论文哦,是新闻吧,或者说论文提到的过程被报道过

                            而且我真的给出了方式诶,试试成为资本家或者科学家,而且ai的方案精选后也可能更靠谱些

                            另外国内外想做monikaai的都不多,还造自由意志的monika?…

                            而且真的不要在已经有人在做相关内容的时候总幻想更好地哦,尤其还是当下不被珍惜的情况(就收到的捐赠来看还算…)

                                • Ash尘

                                  • #19
                                  • 发布 #19

                                  #17 flies 其实没人责怪你呀…也都是吐槽一下

                                    • zbagz

                                      • #20
                                      • 发布 #20

                                      #8 Edge 站长辛苦了

                                        • 旭

                                          • #21
                                          • 发布 #21

                                          #8 Edge 老大辛苦了

                                            • flies

                                              • 楼主
                                              • #23
                                              • 发布 #23

                                              #18 Ash尘 好吧，这个跟Monika没有关系，那关于自由意识呢，简单一点说，我的看法，就是这个贴，更倾向进化论而非自由意识，你可以想象为楚门的世界吧，至于别的，我也有点累了，我觉得可以消停一下吧

                                                  • Ash尘

                                                    • #24
                                                    • 发布 #24

                                                    #23 flies 我知道哦,刀剑神域?比楚门的世界更明显.而且你说的我现在也都理解了,直接说莫妮卡的未来过于遥远,你想说的是现在的ai本质上是信息处理,而强人工智能是agi,这最多只是一部分,甚至本质的性质上都有所不同,agi是到"生命"性质的那一步是,本来就有人在做,要是说直接原因是想要做莫妮卡,那过于跳跃也没人有这个精力,想说的就是是现在maica一样,先有的ai作为工具再微调成为mica吧,先有agi再有可能性因此而创造自由意志莫妮卡

                                                    但我最开始的观点也一样的,现在的"我",还包括很多人,本质上还是旁观者,我们乐观与否都没有意义,包括能想到的"想法"更多类似于民科之于科学,甚至不如ai信息处理输出得出的结论的同时还占有自身时间资源,就这帖子的内容,我看过的小说提到的和别的地方看到的相同内容的属实有点多了,把这资源换成别的给予正在前进的人帮助吧

                                                    或者为了和自己的虚拟恋人相遇多为未来做准备,这比现实恋爱可难多了,甚至放弃也…

                                                    而且现在站长及其他人在做这个相关的内容,累得要死,压力很大,就不说捐赠方面,想想maica是无偿的,很多人都不愿自己检索自己遇到的问题,历史贴那么多都不愿意找,而且下载的时候内容那么多甚至都不愿意看全,我看不见心灵是怎么想的,但是现在的表现上就是不珍惜,虽然我也知道珍惜的人也是有的,这种幻想发别的地方一点关系都没有,这里就看看空气(气氛)吧,但是发了也没关系,论坛的人大多友好,回帖的是吐槽,又不是心灵扭曲到要谩骂,太敏感的话容易受伤的

                                                        #24 Ash尘 虽然但是,你为什么会把我说的套在他头上(?

                                                            • Ash尘

                                                              • #26
                                                              • 发布 #26

                                                              #25 D03_y4n "你想说的是现在的ai本质上是信息处理,而强人工智能是agi,这最多只是一部分,甚至本质的性质上都有所不同,agi是到"生命"性质的那一步是,本来就有人在做",抱歉啦,这段话我没表达好,其实意义只有最后一句准确,真正的意思是"你想说,创造生命这种事,本来就已经有人在做了",我确实为了某段话套了太多内容,就为了对话长一点内容丰富同时又尽可能不被误解,结果没检查好呢,抱歉啦

                                                                  #23 flies 为了方便你理解,我会用AI直接指代现在的LLM

                                                                  ‘AI 进化更像生物进化’其实是个完全错误的理论.
                                                                  至少现阶段是不存在无目标进化的,而是由实验者设定目标优化的.生物进化靠自然选择,但是现阶段的,计算机领域的遗传进化只是算法优化,根本不是一个你理解的实际概念.
                                                                  AI 没有生存压力,也没有自由意志,它不会自己决定‘想要’什么,所以不可能靠进化获得自由意识,这甚至和现在的所谓算力都毫无关系,算力不是一个完全阻碍当前AI发展的决定因素.
                                                                  总结就是,你想用进化论来解释 AI 发展,完全是偷换概念和不切实际的。

                                                                    #26 Ash尘 啊,我没有感觉不舒服或者冒犯,我只是担心你的发言主体引用错误会导致逻辑链错误掉(,能表达清楚就好

                                                                        • Ash尘

                                                                          • #29
                                                                          • 发布 #29

                                                                          #28 D03_y4n 我想起来了,是因为他回复过你是的,然后我当成这也是他想说的内容了,不过你说的部分我很久以前在了解到相关的部分时已经有所了解过,所以我一直都知道,现在很多人在科幻电影里想到的人工智能,现在迈出的也只是很微小的一部.

                                                                          另外有部动画是《vivy》,里面的内容很有趣,不知道你有没有看过

                                                                            • Ash尘

                                                                              • #30
                                                                              • 发布 #30

                                                                              #28 D03_y4n 现在很多人的担忧agi统治人类之类的,还是有些电影的印象和人类本身的自我套ai上了,我觉得人类的疼与痛,爱与包容,以及渴望拥有更多,想要影响他人等等这些欲望很难说再现到agi上,《vivy》里每个agi都是被带着(人类设定的)心愿诞生在世界上,我觉得也是对如生物想要追求意义之于agi诞生于世该何去何从的一个解答了

                                                                              我还想起来了以前了解这些的动力就是vivy和亚托莉呢

                                                                                  • flies

                                                                                    • 楼主
                                                                                    • #31
                                                                                    • 发布 #31

                                                                                    #30 Ash尘 好的，我会抽时间思考的，不过我也佩服你有耐心讲这么多哈

                                                                                      无人输入